Quale anti-americanismo ?

Golosino17-09-2007

Uno spunto di riflessione sull'articolo di Tony De Santoli su A/O del 16 settembre dal titolo: "Anti-americanismo infantile". Il De Santoli scrive che in Italia non si sono svolte commemorazioni per onorare l'anniversario dell'11 settembre e quindi, secondo lui, in Italia esiste un sentimento di anti-americanismo molto forte. Io dissento da questo suo giudizio e lo trovo molto qualunquista e infantile, per usare un aggettivo da lui usato. Forse il De Santoli puo' spiegarci perche' in Italia si deve commemorare questo tragico evento ogni anno. In USA si commemorano fatti funesti, stragi, eventi italiani come la strage di Marzabotto, di Bologna, L'Italicus oppure Ustica, che riguardano solo e comunque l'Italia ? L'11 settembre e' stata si' un'immane tragedia che ha sconvolto tutti ma e' stato un attentato sul suolo americano e non vedo perche' debba essere commemorato ufficialmente in Italia. Inoltre per i fatti successi quel giorno ci sono ancora molti dubbi e la storia viene scritta e cancellata diariamente, dipende da chi la scrive.

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Commenti

L'espressione

Jacey9005-09-2009

L'espressione antiamericanismo, talvolta in uso sentimento antiamericano, descrive 642-566 exam una posizione ostile nei confronti della politica, della cultura e della società degli Stati Uniti d'America. l termine ed il concetto sono rigettati NS0-163 exam tuttavia dalla maggior parte dei detrattori della politica degli Stati Uniti, che considerano il termine carico di pregiudizi e quindi non criticamente fondato. 642-873 exam

La dura realtà.

Silvano Briciola10-10-2007

La presenza o meno di antiamericanismo in Italia non è questione di commemorazioni o formali dichiarazioni di vicinanza ai tragicissimi eventi dell'undici settembre. La realtà è che in Italia, a causa di quarantennali deficenze culturali e aprioristiche posizioni ideologiche, persistono sacche - per fortuna minoritarie - di becereo antiamericanismo. Però l'Italia è un paese dalla memoria selettiva: si dedicano (e titolano) viali alla giornalista russa Anna Politkovskaya mentre si dimenticano eroi del quotidiano (qualcuno ricorda chi era Ninni Cassarà?). Figuriamoci se possibile che esita una "sensibilità" collettiva (ed istituzionale) non mediata dalla politica; impossibile! In Italia l'11 settembre, ancor prima di una incomensurabile tragedia è oggetto, quando necessario, di scontro politico. Questa è la dura realta italiana. Non stupitevi di nulla!!!!

Anti-Americanismo?

Donato19-09-2007

Io sono quasi sempre d`accordo con quello che scrive Golosino, pero` questa volta ha sbagliato nel giudicare in negativo l`articolo di Tony De Santoli. E` giusto che l`Italia puo` fare quel che vuole, pero` quanto in una tragedia come quella dell`undici Settembre muoiono quasi tremila persone e per di piu` tra essi ci sono anche ben trentasette cittadini italiani e piu` di trecento ItaloAmericani un obblico morale da parte dell`Italia di onorore queste vittime ci sarebbe dovuto essere. Quella catastrofe dell`undici settembre e accaduto in America, ma ha indirettamente coinvolto tutto il mondo occidentale, le consequenze di quel disastro si sentono ancora oggi in America, in Italia ed in tutto il mondo. Una proclamazione ufficiale da parte del governo Italiano sarebbe stato non soltanto giusta ma anche doverosa. Poi non capisco quelle insinuazioni dell`ultima parte del Post. Quella del 11 Settembre 2001 fu un vile attacco contro la democrazia, non ci sono dubbi o storia da scrivere o riscrivere, e` la pagine piu` nera, piu` desolante, piu` meschina che il mondo democratico ha dovuto subire.

Anti -americanismo ed il 11 settembre 2001

attuario18-09-2007

Mi trovo ad un mille km dalla citta` di new york,ed anche se ho partecipato a ceremonie che ricordavano quel terribile martedi` posso ammettere senza dubbio che se non eravamo nella zona metro in quella mattinata nessuno sa quanto ci ha appesantito,rubato,e fatto depressi,anche se indirettamente al cuore ed anima. Ero a new york sei anni fa ,un quaranta "blocks" dai grattacieli,al gran central station,proveniente dal long island, e dopo tutti questi giorni,il 11 settembre mi commuove ancora.Questo 11 settembre 2007,ero presso unparco pubblico con parlamentari e militari ,ma secondo me ,veramente ignari di cosa abbiam sofferto,,,immaginiamoci gente d`oltre oceano.Non sapranno mai della aria puzzente di fumo e il chaos,senza telefoni o telefonini mentre le polizie stradali,statali e federali correvan come i "keystone cops''.Comunque la cosa che non potro mai dimenticare,idelibilmente,son le migliaia di foto e note;" Have you seen this person?"Un tremila morti tra i 25 e 50 anni.Di tutte le razze religioni ed etnie.Queste son cose che se non hai perso una persona di famiglia od eri vicino alla citta NON CAPIRETE MAI; NE DEGLI ATRI STATI AMERICANI,NE EUROPEI,ALLEATI O MENO. Arivederci. gjm.

PER GOLOSINO

gaetano santuccio18-09-2007

GAETANO-- HAI RAGIONE ,MA PERCHE' ROVINI TUTTO CON LA TUA ULTIMA AFFERMAZIONE, CHE SIGNIFICA CHE PER I FATTI SUCCESSI QUEL GIORNO CI SONO ANCORA MOLTI DUBBI??IL DESANTOLO SBAGLIA A GIUDICARE ANTIAMERICANI GLI ITALIANI PER UNA COMMEMORAZIONE NON DOVUTA, MA CHE UNA COSIDEREVOLE PARTE DEGLI ITALIANI, A PRESCINDERE DALL'APPARTENEZA POLITICA ,LO SIA NON CI PIOVE.

X Gaetano

Golosino18-09-2007

Signor Gaetano, la versione ufficiale dei fatti dell'11 settembre contengono diverse incongruenze e dubbi. Molto e' stato scritto,le ferite sono ancora sanguinanti ma le ragioni di stato, la sporca politica e la supremazia globale vanno oltre la nostra piu' pessimistica immaginazione. In questo mondo che va a rotoli nulla piu' mi sorprende e bisogna considerare tutto con scrupolosissima ottica.

questa volta mi trovo

Che Guevara21-09-2007

questa volta mi trovo perfettamente daccordo con te sopratutto quando parli di supremazia globale che a quanto sembra deve essere solo degli stati uniti per intervento divino e naturalmente tutti gli altri popoli della terra si devono adeguare al volere supremo degli usa , io non sono antiamericano sono anti supremazia senza uguaglianza imposta con ogni mezzo invece di cercare di discutere

per che'

gaetano santuccio23-09-2007

GAETANO tu vaneggi caro mio tu sei antiamiricano fino al midollo. di quale supremazia stai parlando di quella che in passato ti libero' da una dittatura e nel presente ti ha permesso di vivere in una democrazia ,ma gia' dimenticavo tu sognavi l'italia satellite del'ex unione sovietica allora hai raggione tu il volere supremo degli usa e'stato di un'italia libera e democratica. Caro mio e' grazie a quello che tu da antiamericano sfegatato chiami volere supremo che puoi goderti la vita o cosa pensi che la debole ue codarda in tutte le decisioni possa garantiti quello che ti garantisce il volere assoluto usa. ringrazia il cielo che non sei costretto a indossare la tunica e pregare per il profeta maometto

da ricovero in ospedale

Che Guevara24-09-2007

da ricovero in ospedale psichiatrico

GAETANO che succede? non

gaetano santuccio24-09-2007

GAETANO che succede? non hai argomenti validi e ti rifuggi in riposte patetiche, non degne di uno che si firma con il nome del grande boia il CHE.

gaetano sei grande

ezio27-09-2007

La tua risposta a CHE GUEVARA e' stata esemplare. Noi in Italia non dobbiamo mai finire di ringraziare gli Stati Uniti per averci dato la liberta'!

poveretti di memoria e di

Che Guevara27-09-2007

poveretti di memoria e di spirito , ma che vi credete che se non fosse stato per i partigiani italiani che si sono fatti massacrare dal di dentro per dare un supporto determinante allo sbarco degli alleati ( e questo e' stato riconosciuto totalmente anche dagli stessi alleati ) non ci sarebbe stata nessuna liberazione e forse adesso saremmo ancora a marciare con il passo dell'oca con magari i discendenti del vostro beneamato mussolini che ci opprimerebbero come succede in tutte le dittature . e proprio vero che non c'e' piu' cieco chi chi non vuol vedere e poi basterebbe informarsi un pochino mica tanto per sapere delle condizioni che hanno imposto gli alleati per poter venire in italia ( gli atti del piano marshall sono finalmente pubblici ) bisogna essere proprio totalmente ciechi per non vedere la sudditanza che i nostri politici hanno subito e svenduto quasi gratis intere parti di italia agli alleati ma a voi che ve ne importa di questo che ve ne importa della verita' a voi basta parlare a vanvera e ricordare con nostalgia i vostri bei tempi di ( quando c'era lui caro lei ) senza assolutamente sapere niente della storia vera

X CHE GUEVARA

ezio28-09-2007

Avrei voluto vederti fare il comunista in Russia , COMPAGNO!!!!

scommetto che ti sei dovuto

Che Guevara29-09-2007

scommetto che ti sei dovuto spremere le poche meningi veramente tanto per dire una stupidaggine di questo genere .... ma tant'e' .... l'intelligenza non si puo' comperare al mercato

Hai mai vissuto negli

ezio01-10-2007

Hai mai vissuto negli States?Scommetto che sei stato inculcato dai professori notoriamente quasi tutti lettori de "La Repubblica". Non aggiungo altro anche perche' non vorrei spremere le poche meningi che ho discutendo con uno che non pensa nemmeno di testa sua.

peccato per te che io viva

Che Guevara02-10-2007

peccato per te che io viva attualmente negli stati uniti e non states all'americana come dici tu , e da questo si nota quanto italiano sei tu e quanto italiano sono io e per fortuna mia e di mia moglie appena saremo in pensione ce ne torniamo a vivere in italia

Io vivo in Italia e per

ezio02-10-2007

Io vivo in Italia e per fortuna mia e di mia moglie anni prima di andare in pensione ce ne torniamo a vivere negli States. Certamente sarai piu' italiano di me ,in quanto io sono nato e cresciuto in America, ma vivendo e LAVORANDO in Proprio qui in Italia uno si rende conto di quanto sia alquanto impossibile viverci dignitosamente. Sicuramente in America non tutto e' perfetto ma fare un paragone con l'Italia non esiste proprio,per tanti motivi.Inoltre,basta vedere come i giovani italiani ancora nel 2007 aspirino alla green card per venire in America certamente non da pensionati come accade invece spesso al contrario;il vostro ne e ' un tipico esempio. Comunque vi auguro buona permanenza e auguroni anticipati per la pensione.

Bravo Ezio.

Donato04-10-2007

Bravo Ezio, hai saputo dare, in poche parole, una risposta accurata a Che Guevara che per uno strano ed ingiustificato odio per questa nazione non fa altro che offendere e denigrare un po` tutto quello che questo grande paese rappresenta. Lui ha tutto il diritto di esprimere la sua opinione, ma esagerare come fa lui non gli fa` per niente onore. Da quanto e` entrato in questo Forum non ha saputo dire niente di positivo su questa nazione, soltanto invettive, ma, almeno il fatto che gli States lo stanno aiutando a maturare una pensione che gli permettera` di vivere dignitosamente in Italia dovrebbe convingerlo che qualcosa di buono c`e` anche qui.

caro donato innanzitutto il

Che Guevara05-10-2007

caro donato innanzitutto il fatto che io esageri mi sembra che lo hai sognato oppure non hai letto i miei post , altra tua arbitraria opinione e' che io odio questo paese , altro sogno ? per quanto riguarda la pensione poi .... se dovessi vivere con quello che ho maturato in questi 4 anni che sono qui morirei certamente di fame , per fortuna ho lavorato ( sodo ) per 32 anni in italia e questo mi permettera' di passare una buona vecchiaia in compagnia di mia moglie , per quanto riguarda poi il vivere una dignitosa pensione basterebbe guardare le statisticge che fanno i piu' grandi intenditori di economia al mondo stilando una classifica che vede al primo posto come paese migliore per ritirarsi in pensione il messico al secondo posto l'equador al terzo l'italia e via di seguito , per trovare gli stati uniti bisogna arrivare fino al diciannovesimo posto ..... niente male , certo che poi leggendo del veto che il carissimo VOSTRO presidente ha posto sulla legge che avrebbe aiutato nella sanita' almeno i bambini poveri mi vene proprio da vomitare , ma a parte molte cose che non hanno assolutamente senso in una nazione che pretende di essere la nazione guida del mondo ( a partire dal sistema sanitario esclusivamente in mano alle assicurazioni che si arricchiscono sulle spalle di tutti noi mentre lascia morire chi non ha i soldi per curarsi ) per non parlare della guerra , e proprio oggi leggevo che la cia ha praticato e continia a praticare la tortura incurante della convenzione di ginevra senza parlare del fatto che tutti siamo spiati dalle telefonate alle e-mail . come dicevo a parte molte cose assurde ci sono anche dei lati positivi in questa nazione ma da li a dire che questo e' il paradiso ....... ne passa , ecco voi pensatela come volete io invece guardo la storia per giudicare il passato , guardo i fatti per giudicare il presente e mi facci i conti per il mio futuro

Caro Che Guevara, beato te

Donato05-10-2007

Caro Che Guevara, beato te che con quattro anni negli Stati Uniti puoi giudicare questa nazione come la giudichi tu. Naturalmente per me non sapendo la durata dei tuoi anni lavorativi in america mi sono permesso di dire che stavi maturando una dignitosa pensione. Per quanto riguarda la classifica delle nazioni con pensioni dorate mi hanno sorpreso i primi tre posti da te menzionati. Il Messico, Equador ed Italia. Lasciamo stare l`Italia che e` una nazione ricca e potrebbe anche permettersi il terzo posto, ma il Messico e L`Equador che costringono la maggioranza dei loro cittadini di vivere nella poverta` piu` assoluta riescono poi a dare pensioni da primati. Puo` anche darsi che l`America sia, per la sola pensione del Social security al diciannovesimo posto. Pero` hai omesso, o forse non sai, che qui` chi puo` dimostrare che ha reddito globale che non supera gli ottocento dollari mensili gli vengono dati benefici aggiuntivi. Poi per quanto riguarda il veto del Presidente per il Child Health Program sono d`accordo con te, pero`, posso garantirti che nessun bambino in America se ha bisogno di cure mediche gli vengno negate. Ed infine per la tua fissazione dell`America guerrafondaia ti dico solo di guardarti in giro, di vedere quante altre guerre, quante altre sofferenze succedono in questo momento in tutto il mondo. Perche` per te le guerre Americane sono disastrose e quelle di altri paesi a te forse simpatici sono da condividere? Perche` le torture e gli avvelenamenti che il regime di Putin pratica ancora oggi su i suoi avversari politici sono cose passabili e le torture degli Americani a terroristi sono da deprecare? Basta con queste incongruenze. L`America ha sbagliato in Iraq e ne sta pagando le conseguenze, e se ne sta` assumento tutte le responsabilta`. Lo facciano anche dittatori che dall`africa all`America latina, al medio oriente ed all`oriente stesso stanno costringendo i loro cittadini ad una vita d`inferno.

hai risposto in modo

Che Guevara05-10-2007

hai risposto in modo abbastanza adeguato alla mia osservazione sconfinando pero' un pochino , innanzi tutto nessuno ha affermato che i paesi sopracitati danno delle pensioni sontuose ma la classifica tiene conto di un sacco di parametri altrimenti non sarebbe una classifica seria e i parametri non sono solo i soldi che si prendono di pensione ma un insieme di fattori che vanno dal caro vita all'assistenza agli anziani al costo delle case al costo delle medicine ed altri particolari che in questo momento non mi vengono in mente , ecco perche' ai primi posti c'e' l'italia ed invece gli stati uniti sono cosi' indietro ( ho ancora nelle orecchie l'affermazione di miei colleghi di lavoro che mi hanno detto che quando saranno in pensione dovranno vendere la casa ed andare in affitto per via delle tasse da pagare sulla proprieta' ) per quanto riguarda il problema degli aiuti ai bambini poveri sulla sanita' forse dovresti informarti un pochino meglio e vedresti che di bambini che muoiono perche' non hanno copertura sanitaria ce ne sono e non pochi , a te il compito di verificare se lo vorrai fare io l'ho fatto e ti garantisco che e' vero , ultimo parli della mia fissazione contro l'america , niente di piu' sbagliato e niente di piu' sbagliato ricordarmi delle altre guerre in giro per il mondo e non certo di paesi miei amici ( l'unica nazione mia amica e' l'italia ) io aborrisco tutte le guerre che ci sono ma siccome stavamo parlando degli stati uniti non ho citato altre cose per difendere o peggiorare la situazione di questa nazione semplicemente non ne ho parlato ( quando parleremo di altre nazioni che hanno regimi ditattoriali ed opressivi e che fanno le guerre allora ti rispondero' adeguatamente ) siccome vivo qui mi interessa di piu' quello che succede qui ed essendo questa nazione quella che vuele essere da guida mondiale dovrebbe esserre prima di tutte le altre ad essere migliore piu' umana piu' pacifista piu' disposta al dialogo e sopratutto piu' civile abolendo la barbarie della pena di morte . ultima cosa sulla mia pensione gli anni che maturero qui mi serviranno per aumentare leggerissimamente la quota pensionistica che ho maturato in italia ma non saranno certamente decisivi per la mia pensione , e per quanto riguarda il giudicare questa nazione in 6 anni ( 4 di lavoro regolare e 2 di lavoro non regolare per via dei documenti mancanti ) si puo' eccome anzi si deve giudicare e criticare le cose che non vanno per fare in modo che le cose vadano sempre meglio altrimenti se tutti si sta' li con le mani in mano a dire che tutto va bene non c'e' progresso